Rozhovor Vladim\u00edra Zelensk\u00e9ho s novin\u00e1rmi z Kommersantu. \u201eToto nie je len vojna. V\u0161etko je ove\u013ea hor\u0161ie.\u201c Debata prezidenta Ukrajiny s Ivanom Kolpakovom, Michailom Zygarom, Tichonom Dzjadkom a Vladimirom Solovjovom. Zelenskyj poskytol rusk\u00fdm novin\u00e1rom prv\u00fd dlh\u00fd rozhovor od za\u010diatku vojny. \u0160\u00e9fredaktor Med\u00fazy Ivan Kolpakov, \u0161\u00e9fredaktor telev\u00edzneho kan\u00e1la Dozhd Tikhon Dzyadko, novin\u00e1r a spisovate\u013e Michail Zygar (tie\u017e dal Zelensk\u00e9mu jednu ot\u00e1zku od \u0161\u00e9fredaktora Novaja Gazeta a nosite\u013ea Nobelovej ceny Dmitrija Muratova) a osobitn\u00fd spravodajca Kommersantu hovoril s prezidentom Ukrajiny \u00bb Vladimirom Solovjovom (nezamie\u0148a\u0165 s propagandistom rovnak\u00e9ho mena). Rozhovor bol uroben\u00fd na zoom. <\/p>\n
Michail Zygar. Za\u010dnime ot\u00e1zkou od Dmitrija Muratova. \u010c\u00edtam. \u201eV\u00e1\u017een\u00fd p\u00e1n prezident. Mysl\u00edm, \u017ee pozn\u00e1te ten vtip, \u017ee p\u00edsmen\u00e1 V a Z, ktor\u00e9 sa teraz v Rusku be\u017ene pou\u017e\u00edvaj\u00fa, predstavuj\u00fa va\u0161e inici\u00e1ly. Je pod\u013ea v\u00e1s, prep\u00e1\u010dte tupos\u0165, \u201ekone\u010dn\u00e9 rie\u0161enie Zelensk\u00e9ho probl\u00e9mu\u201c jedn\u00fdm z hlavn\u00fdch cie\u013eov \u00fatoku na Ukrajinu?<\/p>\n
– Po\u010dul som ve\u013ea r\u00f4znych my\u0161lienok o tom, \u017ee moja elimin\u00e1cia je pl\u00e1novan\u00e1 … Pravdepodobne bolo nieko\u013eko pokusov – od r\u00f4znych \u013eud\u00ed.<\/p>\n
\u201eTo znamen\u00e1 politick\u00fa elimin\u00e1ciu,\u201c voice-over.<\/p>\n
\u2014 To je jedno… Dobre rozumiem v\u00fdznamu ka\u017ed\u00e9ho slova.<\/p>\n
Beriem to ve\u013emi pokojne. Boli vyslan\u00e9 nejak\u00e9 skupiny \u013eud\u00ed, po\u010dn\u00fac politick\u00fdmi… Ak hovor\u00edme o mojej politickej elimin\u00e1cii, tak to bola skupina Medved\u010duka, krstn\u00e9ho otca s\u00fa\u010dasnej ruskej hlavy. Na\u0161li politick\u00e9 form\u00e1ty na odstr\u00e1nenie. Vo vo\u013eb\u00e1ch do V\u00daC bola ve\u013ek\u00e1 propaganda. Oslabenie samospr\u00e1vy. To bol jeden z hlavn\u00fdch d\u00f4vodov po mojom v\u00ed\u0165azstve v prezidentsk\u00fdch vo\u013eb\u00e1ch a v\u00ed\u0165azstve mojej strany, strany \u2013 dnes \u2013 jednov\u00e4\u010d\u0161inovej. Vo v\u0161eobecnosti pochopili, \u017ee rusk\u00e9 org\u00e1ny str\u00e1caj\u00fa siln\u00fd \u2013 povedal by som, \u017ee dos\u0165 siln\u00fd \u2013 vplyv na ukrajinsk\u00fa politiku. Vplyv bol a dos\u0165 siln\u00fd. Zvolili in\u00fa taktiku \u2013 taktiku v\u00ed\u0165azstva v regi\u00f3noch.<\/p>\n
pre\u010do? Preto\u017ee region\u00e1lne, \u010do sa deje? Neviem, ako je to u v\u00e1s – neviem do konca – mysl\u00edm, \u017ee ma oprav\u00edte … \u010co sme mali? V na\u0161ich lokalit\u00e1ch sme mali dlho v\u00e4\u010d\u0161inov\u00fd syst\u00e9m v parlamentn\u00fdch vo\u013eb\u00e1ch. A na zemi [tie\u017e] spravidla existovali ur\u010dit\u00e9 skupiny – finan\u010dn\u00e9 a politick\u00e9. Povedzme zatvrdnut\u00ed politici, ktor\u00ed ovplyvnili miestnu vymo\u017eite\u013enos\u0165 pr\u00e1va, politiku, \u00e1no, v\u0161etko …<\/p>\n
V s\u00falade s t\u00fdm m\u00f4\u017eete vyhra\u0165 [na \u00farovni krajiny] a ovl\u00e1da\u0165 \u2013 v norm\u00e1lnom, demokratickom zmysle slova, kontrolova\u0165 \u2013 centr\u00e1lnu vl\u00e1du; ma\u0165 pr\u00e1vomoci, ktor\u00e9 v\u00e1m dali \u013eudia v legit\u00edmnych, spravodliv\u00fdch vo\u013eb\u00e1ch. Ale na miestnej \u00farovni nem\u00f4\u017eete ni\u010d rozhodn\u00fa\u0165. M\u00f4\u017eete robi\u0165 reformy, ktor\u00e9 sa tam jednoducho nedostan\u00fa. Viete, je to tak\u00fd politick\u00fd cedn\u00edk. Zd\u00e1 sa ti, \u017ee si pr\u00e1ve pri\u0161iel, m\u00e1\u0161 ve\u013ea n\u00e1padov, amb\u00edci\u00ed, ve\u013ek\u00fa energiu a celkom mlad\u00fdch \u013eud\u00ed – teraz nehovor\u00edm o veku, ale o t\u00edme \u013eud\u00ed s mladou a jasnou hlavou. Ale nem\u00f4\u017eete be\u017ea\u0165 do regi\u00f3nov, preto\u017ee v\u0161etko je tam len zablokovan\u00e9.<\/p>\n
Preto zvolili t\u00fato taktiku. Region\u00e1lne zanechali ve\u013ek\u00fd vplyv. Nielen to, vieme, ako postupuj\u00fa pri n\u00e1kupe fran\u0161\u00edz in\u00fdch str\u00e1n na lok\u00e1lnej \u00farovni. Je tam ve\u013ea pe\u0148az\u00ed a pokia\u013e viem, Rusk\u00e1 feder\u00e1cia v\u017edy pom\u00e1hala tejto politickej \u0161trukt\u00fare t\u00fdm \u010di on\u00fdm kan\u00e1lom.<\/p>\n
Potom sme videli prv\u00e9 kroky. V r\u00f4znych zastupite\u013estv\u00e1ch, okresn\u00fdch \u010di krajsk\u00fdch, vyrukovali s ak\u00fdmisi ultim\u00e1tami. Ide mi o politick\u00fa elimin\u00e1ciu! Niekde zablokova\u0165, niekde zb\u00fara\u0165 predstavite\u013eov vl\u00e1dnucej strany, at\u010f., at\u010f. <\u2026> Vo v\u0161eobecnosti to bola ich ideol\u00f3gia a od miestnych zastupite\u013estiev \u00eds\u0165 \u010falej op\u00e4tovn\u00fdmi vo\u013ebami do parlamentu. Stalo sa tak \u2013 op\u00e4tovn\u00e9 vo\u013eby do parlamentu. Ve\u013emi chceli… Aj \u013eavica a pravica sa spojili. A spojili sa so v\u0161etk\u00fdmi mo\u017en\u00fdmi aj v strede \u2013 aby zb\u00farali kontrolovate\u013enos\u0165 procesu.<\/p>\n
Pre\u010do? Preto\u017ee… Teraz plynule prejdeme k \u0161pekul\u00e1ci\u00e1m \u2013 alebo k realite \u2013 fyzickej elimin\u00e1cie. Preto\u017ee ke\u010f je situ\u00e1cia v krajine nestabiln\u00e1, ekonomika je nestabiln\u00e1, v\u0161etko sa r\u00fati, chaos vo Najvy\u0161\u0161ej rade. Vo v\u0161eobecnosti bola t\u00e1to destabiliz\u00e1cia potrebn\u00e1 len na to, aby sa pri silnej region\u00e1lnej mocenskej kontrole pre\u0161lo k stran\u00e1m rozde\u013euj\u00facim jednov\u00e4\u010d\u0161inov\u00e9 . Chaos v ekonomike krajiny a politick\u00e1 nestabilita na Ukrajine by aj tak viedli k eskal\u00e1cii zo strany Ruskej feder\u00e1cie \u2013 a k vl\u00e1de s\u00fa\u010dasn\u00e9ho prezidenta Ruskej feder\u00e1cie. Len by potom mohli ove\u013ea r\u00fdchlej\u0161ie obsadi\u0165 na\u0161u krajinu. Bolo to presne to, \u010do bolo pl\u00e1novan\u00e9. Nejde n\u00e1m ani tak o spravodajsk\u00e9 \u00fadaje z in\u00fdch kraj\u00edn, ale predov\u0161etk\u00fdm o na\u0161e spravodajstvo. Po prv\u00e9, na\u0161e ch\u00e1panie toho, ako sa vo v\u0161eobecnosti zaobch\u00e1dza s politikou Ukrajiny [v Kremli].<\/p>\n
\u017dia\u013e, nevidia nez\u00e1vislos\u0165 Ukrajiny. Toto je vo v\u0161eobecnosti na\u0161a trag\u00e9dia s vami … neviem, \u010di sa to d\u00e1 poveda\u0165 \u201es tebou\u201c. S vami asi \u00e1no \u2013 preto\u017ee existuj\u00fa dve spolo\u010dnosti. A v prvom rade s\u00fa to n\u00e1rody a potom vl\u00e1dcovia. Stala sa t\u00e1to trag\u00e9dia – imunita n\u00e1s ako samostatn\u00e9ho \u0161t\u00e1tu. Vn\u00edmanie n\u00e1s nie ako samostatn\u00e9ho \u0161t\u00e1tu, ale ako nejak\u00e9ho produktu, ako s\u00fa\u010dasti nejak\u00e9ho ve\u013ek\u00e9ho organizmu, na \u010dele ktor\u00e9ho sa vid\u00ed s\u00fa\u010dasn\u00fd prezident Ruska.<\/p>\n
Nepova\u017eujeme sa za atavizmus. Pova\u017eujeme sa za nez\u00e1visl\u00fd \u0161t\u00e1t s dlhou, hlbokou hist\u00f3riou a mor\u00e1lkou. O mor\u00e1lke a zjednocovan\u00ed nie je \u010do poveda\u0165… Mysl\u00edm, \u017ee dnes [po\u010das vojny] ukazujeme, ako to naozaj je.<\/p>\n
Dokon\u010d\u00edm my\u0161lienku, s ktorou sme za\u010dali… Mo\u017eno e\u0161te dlho – ale prep\u00e1\u010dte.<\/p>\n
T\u00e1to destabiliz\u00e1cia nepre\u0161la. Ale do\u0161lo k eskal\u00e1cii v pl\u00e1noch t\u00fdch politick\u00fdch skup\u00edn v na\u0161ej krajine, o ktor\u00fdch som v\u00e1m hovoril, ako aj v pl\u00e1noch extern\u00fdch skup\u00edn, konkr\u00e9tne [z] Ruskej feder\u00e1cie. Neviem, \u010do sa tam hl\u00e1silo v Rusku, ale pravdepodobne povedali, \u017ee tu na v\u00e1s \u010dak\u00e1me – s kvetmi a \u00fasmevmi. \u017de situ\u00e1cia je ve\u013emi zl\u00e1, nie je podporovan\u00fd \u00faraduj\u00faci prezident, nie je podporovan\u00e1 s\u00fa\u010dasn\u00e1 [vl\u00e1dna] strana. M\u00f4c\u0165!<\/p>\n
Som si t\u00fdm ist\u00fd na 99,9%. Len by som v tejto situ\u00e1cii neh\u00e1dzal slov\u00e1.<\/p>\n
Vlastne, tak sa hovorilo: \u013eady sa prelomili, p\u00e1ni. A ke\u010f videli, \u017ee veci id\u00fa trochu zle, prirodzene [vymysleli] paraleln\u00e9 v\u00fdchodisko \u2013 samozrejme, aby \u010do najviac zne\u0161kodnili t\u00fdch, ktor\u00ed by stabilizovali situ\u00e1ciu pri moci. A ke\u010f je vojna, kto m\u00f4\u017ee zaru\u010di\u0165 stabilitu? Iba prezident – preto\u017ee stann\u00e9 pr\u00e1vo. Na z\u00e1klade pr\u00e1vomoci, na z\u00e1klade platnej legislat\u00edvy nez\u00e1vislej Ukrajiny.<\/p>\n